Lonchura, my world !

Un site dédié aux Lonchura
 
AccueilAccueil  PortailPortail  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 essai créme ino?

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: essai créme ino?   Lun 8 Mar - 12:52

suite a un accident de parcours ( grosse faim nocturne de mon chien ) il ne me reste plus que un mâle gris foncé / ino d'une belle souche

mont but étant de retrouver du gris ino
avec les oiseaux dont je dispose il me semble que la seule solution est d'accoupler une femelle noire brune a se mâle afin d'obtenir de jeunes femelles créme ino / gris et ensuite faire un bac cross avec leur père?

pour cela j'ai choisi une de mes noirs brunes mais se couple est il complémentaire pour sortir de bon crème ino? j'ia choisi une femelle qui a les flanc asser marqué est surtout bien large en espérant que le dessin ressorte bien sur du crème ino? ai - je raison ?

voici le couple



le mâle



la femelle

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dominique



Masculin Nombre de messages : 157
Age : 49
Localisation : comines (nord)
Emploi/loisirs : ouvrier industrie chimique
Date d'inscription : 27/03/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Lun 8 Mar - 14:06

Salut Anthony
tes oiseaux m'ont l'air trés bon , maintenant je ne me prononcerai pas sur les résultats , je laisse la place aux spécialistes.
Juste une question , je vois que pour ta cage le bois est resté brut, je tiens juste a t'avertir des risques , j'ai fait moi même cette erreur , étant trop pressé je n'ai pas pris le temps de la peindre ni de la vernir, résultat aprés quelques semaines mes oiseaux s'ébrouant dans l'eau ont envoyé de l'eau sur le fond est j'ai commencé a voir apparaitre des moisissures .
Maintenant il me reste a enlever le grillage et tout poncer avant de repeindre, donc le double de travail , comme quoi il vaut parfois mieux perdre trois jours de plus et que le travail soit bien fait.
C'est de ses erreurs que l'on tire des leçons.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Lun 8 Mar - 14:59

merci pour le conseil

pour moi ces cages sont maintenant dans leur 3 éme saison d'élevage et jamais eu de soucis de moisissure encore

je ne voulait pas les vernir j'avais peur que sa ne soit pas forcément bon pour les oiseaux en tout cas merci le compliment les piou
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
yannick duranceau

avatar

Masculin Nombre de messages : 201
Age : 43
Localisation : CHATEAUROUX
Emploi/loisirs : Nature/oiseaux
Date d'inscription : 09/03/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Mer 10 Mar - 12:11

Le crème ou gris ino est un oiseau qui ne possède plus d'eumélanine et a subi une grosse réduction de phaéomélanine. En partant de ce principe, si l'on prend un noir brun, le noir (eumélanine) est supprimé, donc il y aura du blanc à la place. Reste le brun, qui va se réduire en crème. Nous aurons donc un masque blanc, les poutours des ailes blanches, queue et croupion blanc, écailles ventrales blanches donc invisibles. J'ai pris l'exemple du noir brun pour être plus explicite.

Ton mâle noir gris est à mon gout, plus gris foncé que noir gris. Et pour cause, c'est ce type d'oiseau intéressant que j'utilise pour travailler le crème ou gris ino.

Concernant ta femelle noir brune, tu as compris que ce n'est un bon oiseau de travail pour cette mutation, mais ce n'est pas grave. Tu accouples cette année, tu gardes une femelle crème ino split gris, tu réaccouples avec son père. le noir brun est la base des couleurs en mdj, mais, il n'est à considérer comme "le type sauvage" des autres espèces (par exemple le gould vert) . En effet, la magie du mdj, fait en théorie (il a quelques exceptions par nichée) que les jeunes du couple présenté seront intermédiaires entre le noir brun et le brun foncé, donc en crème ino, des oiseaux de couleurs nuancés et fades.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Mer 10 Mar - 22:33

oui le problème c'est le masque le mieux aurait été une femelle brun foncé ou moka

sinon j'ai 2 femelles roux brune que je peut lui proposer dont une qui est porteuse de gris qui ma fait 88 au régional donc rien d'extra mais se sera peut être mieux que la noir brune car peut ou pas d'eumélanine.

les voici

la mère


et sa fille de 2009



Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
yannick duranceau

avatar

Masculin Nombre de messages : 201
Age : 43
Localisation : CHATEAUROUX
Emploi/loisirs : Nature/oiseaux
Date d'inscription : 09/03/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Jeu 11 Mar - 11:50

Mieux! Tu fais un tour ou deux avec ta femelle noir brune, puis un tour ou deux avec une femelle roux brun. Dans les issus, prendre des femelles ino avec le moins de blanc possible et la couleur la plus prononcé. Que tu retravailleras avec le père l'année suivante. Tu peux monté sur 5 générations, tu te rapproches du sang paternel. Mais tu peux éviter ce travail, en te procurant l'année prochaine quelques oiseaux ino ou porteurs chez un autre éleveur.

Faut prendre conscience d'une chose, et ce que je vais dire ne va pas plaire à tout le monde, mais c'est la vérité:

Une possibilité: Tu veux faire de la sélection poussée, améliorer une couleur, des dessins, .... il te faut être très rigoureux avec cahier d'élevage pointu! revenir sur le sang des oiseaux de références, éliminer un maximum d'oiseaux qui ne sont pas bons, travailler au maximum les reproducteurs sans les épuiser, bonne nourriture, bonne condition d'élevage, 2 tours maxi avec des nichées inférieures ou égales à 4 jeunes. Tu vas progresser pour un phénotype, c'est un but, un acheminement de longue haleine, mais si on est rigoureux, cela paye un jour dans un concours! On peux aussi inclure la domestiquation d'espèces difficiles. C'est une façon de voir l'élevage. En France, on est une toute petite poignée, à l'étranger c'est l'inverse.

Une autre possibilité: Tu fais des oiseaux sans but précis, juste pour le plaisir, tu accouples des mutants par porteurs, tu t'amuses à sortir différentes couleurs, tu possèdes différentes espèces dont plusieurs mutations. Bref, tu prends les jeunes comme ils viennent! Elevage collection (rien de péjoratif dans mes propos, attention), c'est un autre type d'élevage, tout aussi agréable à chacun d'entre nous qui aiment les oiseaux. Par contre, ce genre d'élevage ne nécessite pas de "jongler" sur le même sang, il y a assez d'oiseaux à la vente en France et étranger pour former des couples non consanguins. L'hybridation ne doit pas être envisagé, pourquoi faire? parce que l'on a lu ceci sur un forum? Non, faut se rendre à l'évidence, on a tous notre permis de conduire, mais on ne s'appelle pas tous Sébastien Loeb! Chacun son rythme, chacun son plaisir et son but. En France, c'est la grosse majorité, à l'étranger c'est l'inverse.

La première possibilité permet de fournir des oiseaux travaillés à la seconde possibilité, voir des oiseaux "domestiqués" et tout le monde est content. Very Happy

Anthonny, je sais que tu as la fibre pour la sélection, tu as compris beaucoup de choses, maintenant tu dois faire ton chemin en ino Very Happy A toi de jouer Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Jeu 11 Mar - 23:56

alors pour tout te dire Yannick je suis tout a fait d'accord avec toi pour se qui est des 2 type d'élevage

personnellement je fait les 2 d'un coté les moineaux ou je commence cette année a mettre en place mon cahier d'élevage ( système de fiche ) et grosse sélection à la fin de la saison car comme tu dis il y a que cela pour avancer véritablement peut être un re centrage sur une ou 2 couleurs même ou les travailler en décale dans la saison au départ la couleur ou j'ai les meilleurs oiseaux et en fin de saison les souches " en construction" et je pratique déjà le pas plus de 4 jeunes par nid comme sa les reproducteurs se fatiguent plus et vaut mieux 2 beaux gros jeunes biens nourris que 6 plus petits et un couple fatigué .

et a coté j'ai les kittlitz , capucin pie, nonnette, st hélénes etc .. pour mon pur plaisir qui est de les voir évoluer en volière l'été et le chalenge que peut être la reproduction de ces oiseaux .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Mer 31 Mar - 21:50

alors pour le moment 4 petits sont nées de ce couple

2 foncée je pense des bruns foncé et 2 inos un œuf reste a éclore demain
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Ven 2 Avr - 21:12

le 5 éme jeune est née et c'est encore un ino je suis plutôt content
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
yannick duranceau

avatar

Masculin Nombre de messages : 201
Age : 43
Localisation : CHATEAUROUX
Emploi/loisirs : Nature/oiseaux
Date d'inscription : 09/03/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Ven 2 Avr - 21:25

Cool! Trois femelles crème ino! Je suis content pour toi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Ven 2 Avr - 21:43

moi aussi comme sa je vais pourvoir travailler l'année prochaine
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Lun 19 Avr - 22:26

alors voici des nouvelles des jeunes les 3 petit crème ino ont maintenant 16 jours
et ont bien grandi je trouve la couleur assez chaude pour un plumage juvénile a vrais dire je ne m'attendait pas a sa
que penses tu de la couleur Yannick?



photo pour comparer avec un blanc

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Guillaume
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 458
Age : 40
Localisation : Gironde
Emploi/loisirs : Technicien/Rugby
Date d'inscription : 23/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Lun 19 Avr - 23:55

Un jolie plumage !

_________________
Amicalement !
http://lonchuras.skyrock.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lonchuras.skyrock.com/
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Mar 20 Avr - 14:10

j'ai hate que la mue arrive
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Jeu 20 Mai - 17:38

une seconde couvée vient de voir le jour encore 5 petits mais cette fois ci un peut moins de chance 4 brun pour 1 ino
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Lun 24 Mai - 18:34

les voici ils ont entre 4 et 6 jours et la différence est voyante

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Dim 28 Nov - 15:12

ma seconde saison d'élevage avec les mdj crème ino commence

alors cette année de suis parti avec 2 couples

pour cela j'ai décider de garder 2 femelles crèmes ino nées chez moi et 2 mâles le père des 2 femelle gris foncé / ino et d'apporter un sang nouveau avec un mâle roux brun très chaud en couleur.

le premier couple :

mâle gris foncé / ino x femelle crème ino

objectif de cet accouplement : obtenir des mâles et femelles crèmes ino d'un meilleur type que mes femelle de cette année avec une couleur plus chaude. les oiseaux gris seront écarté de la souche crème ino par la suite pour ne pas tout mélanger


la femelle:





le mâle :





et il se sont déjà mis au travail et couvent 7 œufs depuis environ une semaine



le second couple :

mâle roux brun x femelle crème ino

objectif de cet accouplement : obtenir des jeunes intermédiaires entre le brun foncé et le roux brun avec une couleur chaude pour améliorer la couleur des crème ino et par la même occasion améliorer les dessins ventraux . ces jeunes seront accouplé avec d'autres crème ino par la suite.

la femelle :





le mâle :



ce couple aussi c'est déjà mis au travail et élève actuellement 5 jeunes



Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Guillaume
Modérateur
Modérateur
avatar

Masculin Nombre de messages : 458
Age : 40
Localisation : Gironde
Emploi/loisirs : Technicien/Rugby
Date d'inscription : 23/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Dim 28 Nov - 20:38

Super reprortage avec des explications claires !
On voit là que tu maîtrise ton sujet.

_________________
Amicalement !
http://lonchuras.skyrock.com/
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lonchuras.skyrock.com/
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Dim 28 Nov - 21:41

je maitrise en théorie oui mais j'attends de voir les résultats

avec le moineau du japon la difficulté n'étant pas réellement dans la reproduction tout l'intérêt est dans la sélection et réussir a créer l'oiseau que l'on désire mais pour tendre a cet "objectif " il faut avoir un fil conducteur et aborder étape par étape
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dominique



Masculin Nombre de messages : 157
Age : 49
Localisation : comines (nord)
Emploi/loisirs : ouvrier industrie chimique
Date d'inscription : 27/03/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Mar 30 Nov - 19:46

Salut Anthony
un éleveur de mdj confirmé m'a dit d'éviter d'accoupler des crémes inos avec des roux car tu risque de foncer la queue de tes oiseaux ce qui est mauvais pour les concours.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Mar 30 Nov - 23:29

tu a peut être raison Dominique je ne peut confirmé ou infirmé se que tu dis. mais en tout cas c'est une question intéressante. je sait que cherche a foncé mes crème ino que je ne trouve pas assez chaud et coloré a mon gout mais ce n'est peut être pas la bonne voie

j'attends l'avis de spécialistes ( Yannick , Marcel)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dominique



Masculin Nombre de messages : 157
Age : 49
Localisation : comines (nord)
Emploi/loisirs : ouvrier industrie chimique
Date d'inscription : 27/03/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Mer 1 Déc - 8:19

j'ai aussi fait l'acquisition il y a un mois d'un mâle brun/créme ino venant de chez Christophe Sagot un juge que certains d'entre vous doivent connaitre , ce qui confirmerzit ce que l'autre éleveur m'a dit , mais d'autres avis seront les bienvenus.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Mer 1 Déc - 14:49

la les jeunes issu de l'accouplement seront logiquement des brun ou brun foncé porteur d'ino pour les mâles et non porteur pour les femelles
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
yannick duranceau

avatar

Masculin Nombre de messages : 201
Age : 43
Localisation : CHATEAUROUX
Emploi/loisirs : Nature/oiseaux
Date d'inscription : 09/03/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Jeu 2 Déc - 20:32

Dominique a écrit:
Salut Anthony
un éleveur de mdj confirmé m'a dit d'éviter d'accoupler des crémes inos avec des roux car tu risque de foncer la queue de tes oiseaux ce qui est mauvais pour les concours.

Dominique, passe le message à ton éleveur et dis lui qu'il a entièrement raison lol! lol! lol! Comme ça je serais encore premier lol! lol!

Plus sérieux, je rève d'avoir des crèmes ino foncés et chaux! Le facteur roux brun, ce n'est pas pour une combinaison, mais faire des oiseaux bruns foncés encore plus chaux, qui me serviront à faire des porteurs sur les crèmes ino. Bref, un boulot sur deux ans minimum selon l'accouplement.

Mais chacun trace son chemin et voie midi à sa porte.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
anthony

avatar

Masculin Nombre de messages : 298
Age : 28
Localisation : Macon (71)
Emploi/loisirs : apprentis dans le paysage
Date d'inscription : 18/02/2009

MessageSujet: Re: essai créme ino?   Jeu 2 Déc - 23:24

cette réponse me conforte donc dans le travail que je suis entrain d'effectuer
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: essai créme ino?   

Revenir en haut Aller en bas
 
essai créme ino?
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Essai Intercom
» EDDY : essai connexion et message 6°sens
» Premier essai en acrylique
» nouvel essai = nouveau problème
» essai d'envoi de photo

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Lonchura, my world ! :: Moineau Du Japon :: Elevage-
Sauter vers: